Леонид Грач в интервью «Обкому» рассказал о
денежном пуле Компартии Украины, «двойной» семейной жизни Петра
Симоненко, а также о том, почему лидер КПУ надоел Андрею Клюеву.
История о том, как лидер Компартии Украины Петр
Симоненко разорял «крымское гнездышко» Леонида Грача, заслуживает
особого места в истории партийной Украины.
Такого выброса энергии от Петра Николаевича не ожидал никто (за
исключением, разве что, супруги Оксаны). Грачевскую скверну выжигали с
особым тщанием. Десятки мятежных крымчан были исключены из партии,
несколько партийных организаций решением пленума ЦК прекратили свое существование. Сам же Леонид Грач превратился в партийного буку, на которого валят неудачи и которым пугают неоперившихся комсомольцев.
Однако и бывший первый секретарь Крымского рескома КПУ в долгу не остался. Полным ходом в Крыму идет строительство
новой коммунистической партии, для «обмена опытом» приезжают товарищи
из других областей. Наконец, в интервью «Обкому» Леонид Грач дал понять,
что легкой жизни у Петра Симоненко в обозримом будущем не
предвидится...
- Скоро будет 2 месяца с тех пор, как вас исключили со всех возможных
постов в КПУ. За вами теперь – поддержка только крымских коммунистов.
Можно ли сказать, что вы перестали быть политиком всеукраинского
масштаба?
- Во-первых, меня не со всех постов исключили. Из коммунистов меня никто
никогда не исключит. Я им не родился, но я им умру точно.
Во-вторых, все то вероломное, продажное, что сделал Симоненко в
отношении меня и Крымской организации (и в угоду олигархам, президенту и
премьеру) – это только усилило мои общественные позиции! Это, если
хотите, своеобразный тест на личное доверие ко мне со стороны не только
коммунистов Крыма, но и многих регионов. Более того, это дало мне
возможность действительно стать политиком всеукраинского масштаба.
- Ваши оппоненты придерживаются иного мнения. Они говорят, что Грача
не поддержал ни один из секретарей обкомов КПУ. По их мнению, это
говорит о том, что ваши взгляды не нашли поддержки в регионах...
- Ну, во-первых, купленные и прикормленные деятели вокруг Симоненко –
это далеко не партия и, тем более, далеко не та масса коммунистов,
которая есть. Так что рано они радуются. Но речь о том, что я стал
политиком абсолютно всеукраинского масштаба в том числе и потому, что
они вокруг меня развели всю эту «бодягу» и соорудили антиуставную
расправу. Я на это смотрю свысока, потому что я подобное проходил в 1991
году, когда они все в этом смысле были, извините, сопляками. А я уже
проходил чистилище режима, который пришел на смену Советской власти.
И второе: у меня и электронная почта, и открытый форум в Интернете
переполнены отзывами. Мне звонят люди в поддержку, и тому подобное...
- ...Но что-то митингов в вашу поддержку незаметно.
- А мы их и не организовываем, зачем нам это? Для меня было бы слишком
мелко, если бы собирались люди в мою защиту. Ведь есть другие формы
поддержки! Сегодня целые партийные организации (к примеру, в Кировском,
Черноморском, Симферопольским и других районах) в массовом порядке
выходят из Компартии! Это стоит целой сотни митингов! Люди определяются,
что им с продажным Симоненко - не по пути.
Так что спорить, кто известнее, я не собираюсь. Тем более, что оппоненты
мои – это тот кружок, который раздает блага зятькам, сваткам, сынкам...
- А фамилии зятьков, сватков и сынков озвучить можете?
- Конечно! Ткаченки, Матвеевы, Самойлики... Их попристраивали при этом
режиме, а Самойлик умудрилась еще при Ющенко сделать своего сына
прокурором Ялты. Мы же знаем ее уровень, знаем ее делишки, в том числе
это ее бездействующее женское движение. Мы знаем, как полтора года тому
назад они с Симоненко кутили в пионерлагере «Артек»! И как на
мероприятии, проводившемся под эгидой Компартии и Самойлик, от наших
участников потребовали вынести вон знамя Компартии Украины – потому что,
видите ли, бывшему начальнику «Артека» оно не нравилось. Все это
надругательство происходило в присутствии Симоненко. Наши товарищи
вынуждены были гордо уйти, а парочка вместе с руководством «Артека»
поехала на банкет...
Все это мы знаем очень хорошо, поэтому для меня эти «судьи» неинтересны, и я на них даже не обращаю внимания.
- И все-таки вас не поддержали секретари обкомов, в номенклатуре КПУ
люди заметные. И когда вы говорите, что они продажные, то надо отвечать
за свои слова...
- Так ведь я и отвечаю, что они продажные с точки зрения идеологии. Они,
в своем большинстве, ее не знают! Они занимаются денежными махинациями,
получают на подписку деньги и переводят по миллиону на счета, чтобы
зарабатывать проценты. Они получают из-под полы зарплату... Мы же все
это прекрасно понимаем, поэтому лучше бы они сидели и молчали!
И еще они продажные, поскольку для них мечта – понравиться Пете, чтобы
как можно ближе быть к его телу и попасть в список. А я мечтаю, чтобы
пропорциональную систему совсем исключить! Вот тогда они получат свой
результат, ведь эти первые секретари в своих областях, которых не знает
никто!
И последнее. Ну, вот заслал Симоненко практически во все парторганизации
Крыма так называемых эмиссаров – разъяснять политику партии. Ведь
практически во всех партийных городских и районных организациях их не
только «отшили», но и плевались из-за примитивного уровня подготовки
приехавших, понимания, знания, постановки задач и т.п.
- Плевались-то, может, и плевались – но ведь не сместили же Петра Николаевича...
- Потому что им как раз такой и нужен, а вовсе не тот, который ставит
вопросы. Ведь и до меня был добрый десяток людей, которые правду-матку
Петру Николаевичу говорили! В том числе и донецкие выходцы: я имею в
виду и Бондарчука, и Моисеенко, и Яковенко, и многих других. Вот и до
меня был случай с первым секретарем Винницкого обкома партии Петровым.
Интеллигентный человек из ученой среды Борис Новиков из Киева, тем не
менее, проявил принципиальность, твердость и сказал: «Погодите, что вы
делаете?!». И как их всех за это «харчили» и изгоняли из партии!
Так что к этому взрыву Петр Николаевич шел семимильными шагами.
- Вы упомянули о том, что главы обкомов получали деньги «в
конвертах». Можете озвучить сумму, которую получал среднестатистический
первый секретарь обкома?
- А они разные, эти суммы, от нескольких тысяч и выше. Имеются в виду деньги на содержание.
- Расчет велся в гривнях?
- Да. Петр Николаевич из «откатов» за участие, в том числе, в коалиции,
большинстве, и в президентской кампании, - огромные доходы имеет.
- А какие-то кусочки этих доходов перепадали, к примеру, депутатам фракции КПУ в Верховной Раде?
- Нет, люди во фракции – это, знаете, рабы. Такие ему нужны -
безмозглые. А те, кто, по крайней мере, что-то понимает – чтобы рты
держали закрытыми.
- Ну, так ведь рот можно закрыть и денежным довольствием...
- Рот-то закрыт, но вы попробуйте поговорить в той компании! Плюс еще добавьте сюда этого... (вспоминает – «Обком»)
...Женя, Женя... особый деляга... Мармазов! Вы попробуйте там открыть
рот, когда они все заангажированы, не знают, куда сына посадить – то ли
под министра МВД, то ли под министра экономики... И на постоянной связи с
Григоришиным, и т.п. А основная часть фракции (где есть и порядочные
люди) – эти, увы, просто проглотили язычок, надеясь на то, что их еще
раз возьмут в список. А там в список из тех, кто есть, уже никто не
попадет!
- Принято считать, что соглашательские голосования фракции КПУ по
ряду вопросов «продюсировал» нынешний первый вице-премьер Андрей
Петрович Клюев. Вам что-нибудь известно о такого рода сделках?
- Мне известно одно: что Андрей Петрович от имени и по поручению, как он
говорит, правительства, курирует работу с парламентом. И Андрей
Петрович проводит все необходимые решения - те, которые не
воспринимаются залом или являются шоковыми. И, вне всякого сомнения,
Андрей Петрович устал уже слышать от Петра Николаевича постоянное: «Дай,
дай, дай...».
- Извините, Леонид Иванович, но вы же свечку не держали, когда все это происходило...
- А у меня есть несколько записей разговоров и мнений. Так что все еще
впереди! Петр Николаевич еще не знает, что на самом деле его ждет - для
того, чтобы защитить от него партию и порядочных людей!
- И когда вы начнете делиться этими записями?
- Как только время придет.
- А сейчас время еще не пришло?
- Нет, пусть клиент созревает...
- Хорошо, тогда ответьте вот на какой вопрос. Ваши бывшие коллеги по
ЦК КПУ и персонально Петр Симоненко «щемили» Крымский реском настолько
истово, что невольно приходят на ум мысли о сведении личных счетов. Уж
не связана ли эта обструкция с вашими жесткими высказываниями в тот
период, когда Петр Николаевич перебирался от старой жены к молодой?
- (С металлом в голосе) Я к этим шашням (или, если по-русски, к
его блядству) никакого отношения не имел. Он, когда бывал в Крыму и при
мне звонил супруге, все время говорил: «Светочка, Светочка родная, как,
что?» - и тому подобное. И вместе с тем, Ксюшечка его сопровождала. Весь
аппарат знал об этом, знал, что они гуляли по-черному, как кошка и кот в
марте...
Я знаю, насколько сложно ему давалось решение жениться во второй раз.
Его политологи убедили, что ты, дескать, больше выиграешь в этом, народ
скажет: «Вот, молодец, не бросил женщину с ребенком!». К тому, что в их
семье случилось, – я к этому никакого отношения никогда не имел и иметь
не хочу. Хотя я только теперь могу всем сказать, что у нас в виде Оксаны
появилась маленькая Рая Горбачева. Которая заправляет мозгами Петра
Николаевича и партийными делами! И беспредельная там радость: ну,
наконец-то люди дорвались, как говорится, до хорошего тугого кошелька!
Пожить можно, они понимают, что в этот промежуток времени, до 2012 года
(когда еще неизвестно, что будет), нужно укрепить свое материальное
положение. Чем они, собственно говоря, и занимаются.
И вы правы, никогда еще ни одна областная партийная организация так
истово не преследовалась. А ведь Крымская была самая сильная
организация, всегда на острие!
Мы же хорошо знаем все заговоры и переговоры! Еще с 2009 года, когда
здесь у нас создавался так называемый «проект Иванова» (бывшего
витренковца). Мы знаем также о переговорах Джарты и Симоненко, которые
велись и в июле, и в сентябре прошлого года! Можете себе представить: в
начале октября Симоненко на совещании первых секретарей КПУ объявляет,
что, мол, вы в Крыму не получите ни одного мандата!
- Так и говорил?
- Это он официально заявлял! А мы дрались как положено! И, разумеется,
это не нравилось Джарты. И, конечно, я понимаю, что Джарты – мастер
своего дела (по части умения делить властный и другие пироги). И думаю,
что это – отдельный проект, о котором Клюев или знает, или же не знает,
но догадывается. И еще самое главное: ведь, по сути, Симоненко не нужна
партийная организация в Крыму. Она никакая ему не нужна!
- Почему?
- А очень просто: потому что она, эта организация, имела свою позицию. И
когда он прилетал сюда в ходе избирательных компаний 2007 и 2010 годов,
он ведь нигде сам не критиковал ни Тимошенко, ни Януковича! А крымской
партийной организации прямо читал нотации: мол, вы не должны критиковать
Партию регионов! Так что это за марксисты?! Что за большевики, что за
ленинцы?
Есть и еще один глубинный момент, в котором надо разобраться. Помнится,
Петр Николаевич любил меня обвинять в том, что я встречаюсь с
американцами – при том, что я с ними не встречаюсь и об этом не жалею. А
ведь теперь на одном из всемирно известных сайтов (Wikileaks – «Обком»)
уже прошла информация, что он встречается с американскими послами. А
дальше логика очень проста: что при Ющенко, что при Януковиче режим
поставил задачу растоптать конституционные полномочия автономии. Можно
сформулировать и по-другому: растаптывая конституционные полномочия
автономии и уничтожая последнюю партийную организацию, имевшую
непосредственное отношение к установлению этих полномочий, они хотят
закатать под асфальт и присущие большинству крымчан пророссийские
настроения. Чтобы потом показать России: Россия, все! Ты о Крыме забудь,
ты будешь наши условия выполнять. Выкатим тебе еще нечто вроде
Харьковских соглашений – и будешь, как за воздух, еще по 4 миллиарда
платить за то, чтобы флот РФ стоял в Севастополе. А не захочешь – мы
очень быстро поменяем это решение!
Так что Петр Николаевич заигрался в очень грязную, если не сказать
преступную, игру. Причем это игра, граничащая как с предательством
идеологии, так и с вероломством по отношению к уставным нормам. Кстати,
устав не дает никому права распускать партийные организации! Комитеты –
да, но организации – нет! Но Симоненко, как говорится, пустился во все
грешные...
- Вернемся к теме сотрудничества с властью и личного обогащения
руководства КПУ. На минувшей неделе Петр Николаевич в очередной раз
заявил о том, что Компартия находится в оппозиции к власти, чем в
очередной раз всех насмешил. Вы говорите, что вам известно о суммах,
выплачиваемых определенным лицам в КПУ в обмен за нужные голосования
фракции. Но при этом заявляете, что нардепы от КПУ этих денег не
получают. Куда же тогда эти средства уходят? И задавал ли хоть кто-то
вопрос: куда же ты, Петр Николаевич, деваешь деньги?
- Хочу еще раз сказать: когда фракция КПУ подставляла партию и своими
руками голосовала за то, что противоречило идеологическим партийным
установкам, - за все это члены фракции, в основной своей массе, ни
копейки не получали. Зато с самого начала была такая «могучая кучка»,
которая держала в руках все эти вопросы.
- А кто конкретно входит в эту кучку?
- Сначала в нее входили два человека – Симоненко и Мартынюк. Потом
Алексеев приложил все усилия для того, чтобы Мартынюка сдвинуть (и мы, к
сожалению, помогали ему) с поста второго секретаря. Они сегодня
Мартынюка и недолюбливают, и боятся, потому что Мартынюк очень много
знает. Очень много!
Но потом в это кресло посадили Алексеева – и пошло-поехало! Добавьте еще
Бабурина, Мармазова – вот вам и вся компания, что называется, все
«банкиры».
- И вся финансовая ситуация в партии находится в их руках?
- Вот именно. И куда, и что они тратят – попробуй отследи!...Ну, вот, к
примеру, создали так называемый медиа-холдинг: газета «Коммунист»,
«Рабочая газета», «Киевский вестник», «и примкнувший к ним Шепилов», то
есть газета «2000». Эти газеты, с одной стороны, финансируются напрямую
из этого финансового пула; а с другой стороны – буквально десятки
миллионов гривень раздаются для того, чтобы на местах бесплатно
подписали эти газеты. Но вы же прекрасно понимаете, что часть этой
подписки бесплатно возвращается в этот холдинг.
- И что – таким образом отмываются деньги?
- В определенном смысле, да, конечно.
- Но ведь это же неэффективно для партии!
- Неэффективно для партии, но эффективно для 2-3 человек.
- Жутковатые вещи вы рассказываете, Леонид Иванович...
- А что делать? Ведь вы же понимаете: если бы не разменивали идеи
партии, не подкладывали партию, как подстилку, под «Регионы»... И ведь
уже все сделали для «Регионов», чтобы перенести выборы и укрепить
вертикаль власти! Налоговый кодекс – нате вам! Изменения в Конституцию –
нате! Целый ряд законопроектов – пожалуйста! И почему они сейчас
дергаются по Жилищному и Пенсионному кодексам? Ведь, собственно говоря,
уже проголосовали за Госбюджет на 2011 год! Там по показателям все уже
определено! А вы уверяете, что будете что-то делать?!
Вы помните, как Симоненко в конце прошлого года заявил о том, что они
выведут людей на улицы, и тому подобное? И что – вывели? А реакция какая
была? Очень простая: Николая Янович сказал: это же недопустимо, как
члены коалиции могут себе такое позволять!
- Вот слушаю я вас, Леонид Иванович, и представляю реакцию ваших
оппонентов. А те скажут просто: в поддержку Грача никаких митингов не
проводилось, секретари обкомов КПУ, какими бы продажными вы их не
называли, поддержали Симоненко. И вывод сделают такой: Грач просто не
смог дорваться до кресла лидера партии и теперь поднимает бучу.
Что вы им на это ответите?
- Всем тем, кто хотел бы, чтобы я через митинги решал взаимоотношения с
Симоненко, скажу так: не дождутся! Это для него слишком много чести –
чтобы я ради него собирал митинг. Это моя принципиальная позиция. Хотя
вместе с тем предупреждаю: приедет в Крым – куриных яиц коммунисты для
него не пожалеют! Не вареных, конечно, а сырых.
А то, что от лукавого сейчас говорят первые секретари обкомов, меня
меньше всего интересует. Куда больше меня интересует то, что говорят
коммунисты и не просто коммунисты. Ко мне делегациями сюда едут.
Приезжала делегация Херсона, партийцы, которые говорят: «Все, это уже
невыносимо». Приезжали делегации с Луганщины, Харьковщины,
Днепропетровщины, киевская «Молодежь за будущее» и т.д. Мне звонят
лидеры политических партий левой ориентации, приглашают к
сотрудничеству, высказывают свое возмущение действиями Симоненко.
И ведь вопрос не в том, кому я нужен или не нужен. Вопрос в том, какой
негативный резонанс Петро Николаевич уже накопил, занимаясь, если
говорить по-ленински, политической проституцией. Это вот и есть
результат того, что он подвел партию практически к гибели. И не сделал
ни одного вывода из урока 1991 года...
|